Reakcia na: Advisor, 02.02.2023 - 16:02:45
Ved ani ja niesom clovek ktory sa diva len na vysledky na Eyofe, ved to je taka zabavka. Hlinku treba brat vazne urcite, tam smeruje koncepcna praca od u15 po u17.

A k tym somatotypom.
Myslel som to uplne inak.
Treba rozlisovat top6 a bottom6, pri vysoko kvalitnom rocniku v nizsich kategoriach aj top9.
Na toto presne mame projekt. Rozvijanie hracov pre bottom6.

Ak ma hrac parametre Regendu, dajme tomu, hra v projekte , nieco ako teraz Maruna , ale realita je taka, ze ak to nieje talent, asi draftom neprejde, ak prejde tak v nizsich kolach (co je ziaduce a pozitivne), ale s velkou pravdepodobnostou hrac pre top6 nhl nebude. Nepoviem ak by bol talent a ostal na Slovensku a neodisiel von ako Slafkovsky ci Honzek.

To k tomu somatotypu. Jasne, ze hladame vsetkych aj sikovnych krpatych *( Vajko, Svrcek, Dubravik, Sykora, Kristof, Baran z 2005), aj robustnych robosov , podpornych hracov, hracov pre branu (Demek, Repcik, Pitka...).

Pripad Bartakovics, Sisik poznam, nemam s tym problem. Uvidi sa kam to v zivote dotiahnu.

Ale radsej by som pisal o Ulohach v time.

Velmi dobry priklad je teraz M.Chromiak. Top6, hrac na PP, technicky, sikovny. Tak sa dostane mozno uz tuto sezonu do NHL na par zapasov. Je to uloha ktoru zvlada.

Ale ak to zvlada hrac s 173 cm , nemal by sa ignorovat v repre lebo mi mame 190 cm hracov, ktori maju len tie miery a vahy. Ved pocas sezony sa im dava velmi vela priestoru.

Takych je malo. Cehlarik, Bucek, Panik, Krivosik....

Zuscak z Presova vyhovuje tvojej somatotypovej poziadavke ale treneri povolali Misiaka ci Kimaka. Preco asi ?

No a ja osobne neviem kto kedy ukoncil vyvoj z hladiska vysky, udaje na Elite sa menia rok co rok, takze dufam, ze sa budu menit aj pri hracoch ako Misak, Dubravik ci Tomka... uvidime.

Mimochodom, naozaj si treba pozriet Finov a ich rocnik 2002. Taky KRPEC Emil Viro , horsi od Knazka , draftovany v 3.kole rovnako ako Knazko Detroitom. Preco to ten Det urobil ?

Co robia Fini inak ako my s hracmi co maju 175cm ? A to hral 3 sezony Finsku Extraligu.

Maju 4.miesto z Hlinku, striebro a bronz z u20. A na to, ze my sme mali Knazka , Stachu ci Petrovickeho, Fatula, Zubaka , ... draftom presiel len Knazko.

Naopak Fini 5 ci kolko draftovanych 2002 len v obrane. A je jedno ci maju 178 ci 190cm.

https://www.eliteprospects.com/team/1608/finland-u20/2021-2022

6 draftovanych obrancov, 180cm Puutio , 181cm Niemelä, 181cm Heinosalmi, 77kg-82kg. A to su udaje vo veku 20-21 rokov. Neviem ako to bolo v 16,17tich rokoch.

Dalej , utocnik 169cm Maenpää, 67kg. Hirvonen 176cm, draftovany, Simontaival 175cm draftovany.

My budeme hrat s hromotlkmi co budu len korculovat hore dole bez efektu ci ako ?

Na top3/top6 treba mat talent, a ked hrac na to ma, hrat tuto rolu, je jedno ake su jeho parametre.

Tvoje zmyslanie zda sa nevedie spravnou cestou. Robime s tym co mame.

Reakcia na: Logic&Eros, 02.02.2023 - 18:51:42


Trochu mám pocit že sa nerozumieme …. Ja stále hovorím o ostaršovaní hráčov r.2007 v reprezentácii o rok vyššie do U17. Ja netvrdím že hráči menšieho vzrastu nepatria do reprezentácie. To určite nie. Ja hovorím, že nato, aby bol hráč v reprezentácii ostaršený mal by by spĺňať isté kritéria “top prospect NHL” atď. Tie spĺňa jedine Chovan. To je celé … zbytočne sem ťahať staršieho Chromiaka, nejakých fínskych hráčov z fínskej ligy. Ostaršený hráč v reprezentácii by nemal mať “potential level “ finska seniorská liga, ale level NHL.
Nejdem to rozpisovať to je nekonečný príbeh …. Napr strieborní Češi na WJC mali 7 útočníkov výška 190+ atd atd …

Reakcia na: Advisor, 02.02.2023 - 20:20:20
Ved dobre, ja to chapem. A prave preto viem preco Sisik nieje povolani do kempu u18 a Pobezal ano.

Ale prave pri tom rocniku 2006 sa uz vystriedalo tolko hracov 185+ ze uz nieje z coho brat a vysledky nemaju.

Cesi mali na WJC vysokych a zaroven draftovanych. To je rozdiel.

Hadam si nemyslis, ze teraz zacneme davat priestor uz vyskusanym ako Plancar, Semancik ci Bachraty.... ked nemaju vysledky.

Ja by som skor radsej videl Haronika brankara v nejakom zapase. Mozno by bolo aj dobre ho stiahnut do projektu.

A prave to ostarsovanie je hlavne pri tomto rocniku nutne. Kvoli konkurencieschopnosti. Alebo tak daj zoznam hracov co by podla teba splnali kriteria a mali by byt v repre na ukor mladsich si mensich .

chlapci od 15 rokov do dospelosti este v priemere vyrastu o 6 cm ... lamat nad niekym palicu skrz vysku v tejto vekovej kategorii je mimo

Reakcia na: Logic&Eros, 02.02.2023 - 21:58:09
Snažím sa vyhýbať vytváraniu internetových nominácií.

K Pobežalovi sa ťažko vyjadriť, on je Late 2006, takže do draftu pôjde s ročníkom 2007 čo je v jeho prípade výhoda, keďže už dnes resp. už minulú sezónu mal muskulatúru dospelého.
Ostaršenie v repre áno, ale nemajme prehnané očakávania.
V projekte pre mňa asi najlepsi útočník. Otázka znie kam a o koľko sa ešte môže výkonnostne posunúť.

Tu vyššie ktosi napísal že 15 roční chlapci narastú ešte 6 cm do dospelosti. To by bolo na samostatnú a veľmi veľmi dlhú debatu, že ktorí. Zjednodušene povedané … indikátorom je puberta, chlapci po prekonaní puberty narastú max 2 cm.

https://www.hockeyslovakia.sk/sk/article/nominacia-sedemnastka-smeruje-do-deggendorfu-na-tri-duely-s-dvoma-nemeckymi-vybermi

Reakcia na: Advisor, 03.02.2023 - 10:59:27
Tak ak sa 178cm vysoký Pobežal(draft 2025) teda nemá už hokejovo zrejme kam moc posunúť, tak rád si vypočujem kam sa teda má hokejovo posunúť rovnako vysoký 178cm Connor Bedard(draft 2023), tiež už má muskulatúru dospelého Pretože v takomto prípade ako hovoríš, by bola veľká chyba Bedarda brať nie že z 1.miesta, ale vôbec v prvej desiatke draftu! Ďakujem za otvorenie očí.

Niektorí používatelia sú tu až chorobne zaujatí fyzickými parametrami, nič iné na mladých hokejistoch neriešia, len ich výšku. A zaujímavé, že im to vadí len v prípade uprednostňovania nižších talentovanejších 2007 oproti vyšším fyzickejším 2006. Ja nevravím, tiež si dosť potrpím na fyzickú stránku, ale nie je to len o tom. V tíme podľa mňa musí byť správny mix hráčov, tí vyšší občas potrebujú pri sebe aj niekoho nižšieho, rýchleho, šikovného.

V tomto veku je to ešte samozrejme rôzne s pubertou. Napríklad ja sám som ju mal neskorú a od svojich 15. narodenín po 16.-te som narástol o 10 cm a potom som pridal ešte nejakých ďalších 5-6cm. A ten trend hokeja vo svete je momentálne taký, že praje presadiť sa aj nižším hráčom, vo svete je to najmä o rýchlosti a technike. To že na Slovensku sa stále hrá pomalšie a viac fyzickejšie je vec druhá.

Reakcia na: penguin89, 03.02.2023 - 14:29:06
Presne tak, ja si zas potrpim na Rolu v time. Bez talentu to nejde. A zda sa Fini v tomto vedia vytazit maximum. Vedia pracovat s kazdym hracom.

Druha vec je hlava a psychika.

Reakcia na: penguin89, 03.02.2023 - 14:29:06
K bedardovi …. V podstate ste si odpovedal sám, Bedard sa už nemusí hokejovo posúvať nikam.
Hokejovo je to absolútny fenomén. Aj napriek tomu to nebude jednoduché pre neho hrať NHL. A porovnávať Bedarda s Pobežalom je dosť zvláštne.

K tej posadnutosti fyzickým fondom. To neni posadnutosť ale holý fakt, alebo svetový trend, ale isto nie posadnutosť. Skúste si spraviť vlastnú analýzu koľko hráčov pod 180cm sme dokázali “vyrobiť” na Slovensku pre svetový hokej . Dajme tomu NHL, AHL za posledných 10 rokov. Asi jediný je Filip Mešar a aj ten odohral sko mládežník more zápasov mimo náš systém.

Tu dávate príklady na nízkych Fínov, Bedarda, ale tí predsa vyrastajú v úplne iných systémoch v mládežníckych ligách, ktorým sa naša liga rýchlosťou, skills, kvalitou ani nepribližuje. Náš systém dlhodobo generuje typologicky iných hráčov a prevažne obrancov. Pero papier a vypíšte si za ostatných 10 rokov hráčov krorych sme dostali do AHL , NHL. S výškou pod 180cm

K puberte … Ak vás trafila puberta v 15-16 rokoch tak je to Ok, problém je že niektorých trafí v 12 tich a opäť z dlhodobého hľadiska sú to tí nakoniec vzrastovo nižší a my tu z nich robíme hviezdy. Sisik mal byt Top 5 draftu som tu čítal roky ! …. Asi 3 roky naspäť sa na ČSLH objavila reportáž na túto tému, kde sa rozoberalo uprednostňovanie biologicky akcelerovaných hráčov vo veku 13r, ktorí to urvali v danom veku silou testosterónu, ale v 18 tich (U20) z väčšiny sú priemerní hráči podpriemernými fyzickými parametrami.
Skúsim aspoň jeden príklad … v Česku existuje projekt Czech Knights napr.hráči r.2003 , ktorí obsadili na PeeWee (U12) … 1-2 miesto myslím. Skúste si dohľadať súpisku a kde sú tí hráči dnes. (Soukup, Václavík, Brada, Kliment zo Slovenska atdatd ).
Ten Český výber postaví také mužstvo, biologicky akcelerovaných, rok čo rok a dosahuje dookola 1-2 miesto na asi najlepšom turnaji na svete. Napriek tomu tí hráči, možno vtedy aj najlepši na svete, sa do svetového hokeja neposunú. (Česť výnimkám) .
Aby sme sa nebavili o slovenských 07 čkach, keďže je to asi háklivá téma tak napr. Češi . Dve výrazne 07-čky … Raichl a Benák, pred rokom a dnes sú úplne odstrelení vo svojom ročníku. Ja stavím dolár že kategóriou repre U20 neprejdú.

Reakcia na: Advisor, 04.02.2023 - 12:43:05
Video v článku :


https://www.hokej.cz/mladez-clanek/proc-nam-svet-ujizdi-zacina-to-tlakem-na-biologicky-vyspele-hrace/5065818

Reakcia na: Advisor, 04.02.2023 - 13:39:54
Krasny prispevok. U nas sme mali v hadzanarskom time pri mladsich ziakoch chlapca, co sa uz musel holit a mal vysku 170. Vsetky lopty isli nanho samozrejme a on to prestreloval zhora a tak sme davali goly. Teraz ma stále 170 cm. Ak by pokracoval v hadzanej, stratil by sa uz v krajskej lige. Nastastie preho vystudoval a riesi ine veci.
Kolkych z nasich supertalentov hokejových, co mali v 15 byt prvokolovi pikovia, sa toto tyka?

Reakcia na: TNstar, 02.02.2023 - 15:44:07
Zdravím, najskôr objasním ten štadión, ktorý mal na mysli Advisor. Ide zrejme o Hamikovo. Ja som na teba reagoval v súvislosti s chalanmi z projektu, kde si napísal veľa neobjektívnych vecí. Čo sa týka ročníka 2007 je môj názor nasledovný. V kategórii U17 je ich "natlačených" veľa. Väčšinou hrajú prvú resp. druhú päťku. V prípade, že U17 v nejakom zápase zvíťazí, všetci v tejto diskusii oslavujú 2007 -čky. Ak prídu prehry, tak ročník 2006 je slabý podpriemerný a neviem ešte čo. Problém je, že chalani ročníka 2006 vo svojej kategórii dostávajú málo priestoru, lebo ho berú 2007 - čky. Veľa diskutujúcich sa tu pozerá na hráčov cez čísla na elte. Skúste si občas pozrieť zápasy, lebo stáť pri pravej tyčke a dávať góly do prázdnej brány, ako jeden "nemenovaný" hráč ročníka 2007 z vášho TN (ktorého si spomínal aj ty v príspevku) vie naozaj každý. A myslím, že o vplyve agentov na nominácie, hlavne tých najsilnejších sa baviť ani nemusíme. Pozri si zoznamy klientov, ako hráči od momentu podpísania sa začali objavovať v nomináciách, a potom sa čudujeme výsledkom na EYOF. Nominácia je zväčša výsledok rovnice o množstve premenných, ako napr. sila agenta, otec bývalý hráč, otec hokejový funkcionár, otec bohatý, atď. Je veľa vecí,ktoré samozrejme nemôžem napísať priamo na diskusiu. Bude zaujímavé aj naďalej sledovať ospevovaný ročník 2007, ako sa im bude dariť vo vyšších kategóriách. Kto si ešte pamätá, tak ročník 2006 v minulom roku nemal až tak zlé výsledky tri krát remizovali s Čechmi (kde sú 2006 česi dnes?) tesná prehra s Fínmi, kde čaroval český rozhodca.

Reakcia na: lucas1, 05.02.2023 - 13:00:58
Tiez si pamatam tieto vysledky ale tam boli vsetci hraci 06 ako napriklad pobezal theo kiss maruna tomasec a pitka ktori su povedzme najlepsimi 06 v utoku časom sa pitka presunul do usa tak nechodi na repre theo kiss je tam tiez tak moc zapasov neodohra pobezal je ostarseny, takisto ostarseny na vela akciach s u17 nebol a ostal maruna s tomasecom, ktori tiez neboli na vsetkych akciach a tam vidim najvacsi problem nahradiť tychto hracov ako pitka,pobezal, theo kiss,maruna,tomasec popripade v obrane belusko, ktory tiez chodi so starsimi respektive nebol na vsetkych akciach so 17, takze najvacsi problem je hlbka rocnika odpadne 5,6 hracov a nevedia to nahradit

Reakcia na: prasjanko, 05.02.2023 - 07:52:06
Narýchlo to je problematické,supertalenty resp.prvokolové picky sme asi v 15 rokoch nemali avšak do skupiny hráčov, ktorí mali overhype v médiách alebo diskusiách tu podobných na základe jednej dvoch sezón v našich alebo čekých mládežníckych ligách,ma napadnú len mená ako Miloš Roman,J.Haščak,Mykluha,Faith,alebo Sisík.
A aj v dnešnej dobe sa tu spomínajú hráči 2006,2007,ktorí sú dnes možno našimi hviezidčkami ale draft ich asi obíde.

Reakcia na: lucas1, 05.02.2023 - 13:00:58
Súhlas. Neviem, prečo sa zväz bráni tomu, aby sa rozhodovalo na ľade. Pred turnajom urobiť aspoň 2 zápasy a až potom vyberať. bolo by to férové.

Reakcia na: marek113, 02.02.2023 - 17:31:45
Pozrite hodnoty a parametre hráčov na eliteprospect znesú veľa, v podstate to čo si tam napíše hráč to tam má. Môžem vám prezradiť že tých 178 cm vami menovaní nemajú.

Ku korčuľovaniu, to že niekto rýchlo kmitá nohami neznamená že je dobrý a už vôbec nie to, že je rýchly korčuliar. Napríklad taký Šimon Nemec keď už ste pri 04 kách, jeho dynamika nôh je možno polovičná ako u troch spomínaných a pôsobí komótne, ale môžem vám prezradiť že minimálne od dvoch vami menovaných je rýchlejší a hlavne nepomerne lepší korčuliar.

Z tria Mešar, Sýkora Čiernik ešte nikto nehrá svetový hokej, (aspoň na úrovni AHL).
To asi teda niesu relevantné príklady.

Mešarovi vedenie Montrealu vytýka práve fyzický a silový fond, preto napríklad do NHL bol tento mesiac zavolaný Owen Beck, ktorý bol sice nižšie draftovaný, ale má o 5 cm a 10 kíl zhruba viac. A to je Filip asi jediný z tých troch nadpriemerný korčuliar (v porovnani medzi mužmi).

Sýkora určite neni korčuliar, techniku vynahrádza energiou a silou a výbornou kondíciou. V našej lige dokáže väčšinou ustáť súboje prikryť a podržať puk. Nemyslím si ale, že mu to bude stačiť na svetový hokej. Najmä keď pôjde niekam kde sa bude musieť prebiť sám.

Čiernik hrá “softhockey”a jeho korčuľovanie je možné len v kategórii do U20, kde ma priestor na pohyb a vedenie puku, ktorý väčšinou zaváža do voľného priestoru. A to mimo zóny ohrozenia. Tam v juniorke kde je veľa priestoru to vie využiť. Skúste si pozrieť zápas s Kanadou, koľko krát pri prechode pásmom ho zozadu dobehol hráč a mu odobral puk. Koľko osobných súbojov ustál a vyhral, lebo to je tiež korčuľovanie…. A to preto, lebo juniorov sme mali v mužstve iba my. Kanada už hrala mužský hokej na úrovni zhruba AHL. Čiernik túto úroveň žiaľ nedával a od polovice zápasu viac sedel ako hral. V zápase s Čechmi by to bolo ešte výraznejšie.

Viete stále dookola tu píšem to isté … . Skúsim inak, ak máme hráča, ktorý mal pubertu v 14 tich a dnes má 16-17 rokov (07-06)a je po puberte, je tým pádom je vývojom o dva roky dopredu jeho vývoj je na 98 percent ukončený. U takehoto hráča pravdepodobne už prírastok výšky a hmotnosti veľký nebude. Tak toho hráča prosím porovnávajme s hráčmi staršej kategórie. Ak sa bavíme v týchto intenciách tak potom má taký hráč v skutočnosti biologických 18 a je dospelý.

Tak si skúste predstaviť tohoto “dospelého” hráča napr. len v našej extralige mužov. Mužský hokej je prevažne o súbojoch 1/1 napr v rohoch atd,atd.
Hociktorého z tých vami menovaných hráčov ročníka 2007 pošlite na ľad proti Betkerovi, Kotvanovi, alebo 2 metrovému Valachovi ….. v akejkoľvek hernej situácii by to bola vražda. Najmä v tom rohu.

Možno sa vám to prirovnanie dnes zdá pritiahnuté za vlasy, ale žiaľ je to tak. Samozrejme sú prípustné určite výnimky, ale v týchto končinách sa takí hráči “nevyrábajú” . A ak sa bavíme že je to jeden zo sto šikovných tak sa u nás taký narodí raz sa 10 rokov.

Reakcia na: Advisor, 08.02.2023 - 12:05:44
WOW Advisor som príjemne potešený,konečne ďalší z normálnym triezvym odborným prehľadom na fakty, bez prehypovaného pohľadu na našich mladých hokejistov.Budem rád za ďalšie takéto debaty tu na SVKnhl.
Z hráčov, ktorých spomínaš dávam okrem Šimona Nemca najväčšie šance nakuknúť do NHL Mešárovi. Čiernik podľa mňa vôbec a Adam Sýkora asi tiež nie, ten by potreboval trochu samostatnosti, pričom poukážem na tvoje správne konštatovanie..."Najmä keď pôjde niekam kde sa bude musieť prebiť sám".

Reakcia na: AgentHockey, 08.02.2023 - 14:17:15
Niekedy mam rovnaky pocit ze okolo 06,07 rocnika je prilisny optimizmus.Ale ktory su ti podla teba prehypovani hraci ?

Reakcia na: taxikarBA, 08.02.2023 - 14:54:22
Nespomínam v príspevku žiadne 06,07. Ak však môžem všeobecne povedať v nadväznosti na debatu o biologickom veku vyššie,ja si všímam na mladých hráčoch ako vyzerajú ich črty,tvár,pokiaľ sa dá aj genetika,výška rodičov atď. Ku príkladu,ak má hráč 175 cm v 15 rokoch a má už bradu príp.fúzy,jeho rodičia su podobného vzrastu,je 90% pravdepodobnosť že je vymaľované a chalan už nevyrastie - to sú tie skoré "hviezdy" ktoré majú v tom veku 100 bodov v našich súťažiach ale o rok dva ich už predbehnú tí čo dozrievajú neskôr. Samozrejme nikde nie je napíané, že vysoký hráči budú automaticky vynikajúci.
Ak by som mal odporúčať pár mien ktoré treba sledovať s neistotou boli by to napr. Kiss,Pobežal,Faith,Zalešák,Radivojevic,Tomík,Chrenko.
A portál eliteprospect nie je pre parametre mladých hokejistov to najpresnejšie, údaje o výške váhe sú hlavne u draftprospectov navýšené.

Reakcia na: AgentHockey, 08.02.2023 - 14:17:15
Ku Sýkorovi "Najmä keď pôjde niekam kde sa bude musieť prebiť sám" je presná charakteristika a ešte toľko: "štýl jeho hry, kedy je všade a nikde", ktorý často privádza do zúfalstva jeho spoluhráčov, je dosť ťažko presaditeľný v ťažších súťažiach, inak škoda, že nešiel už tento rok do kanadskej juniorky, kde by na ňom trochu popracovali, takto pobývaním v našej extralige stratil iba zbytočne rok, to čo mu stačí tu, v zámorí veru nebude.