Podla mna to bude Chara, lidas, Yandle/Weber

Lidstrom alebo Višňa

Rozhodne by tam nemal byť Byfuglien, to nie je obranca, a ak áno, tak príšerný, ktorý v každom zápase min. dvakrát hlboko prepadne vpredu a robí nehorázne množstvo chýb. Mal by sa vrátiť na pozíciu forwarda, v obrane je naozaj strašný, o triedu, možno i o viac, je v Atlante pred ním skôr Tobias Enström a lepší obrancovia sú podľa mňa i Bogosian a Odduya, aj keď nemali ružové sezóny... Byfugliena zachraňujú body, v bránení je ale hlboký podpriemer...

Byfuglien je akýsi hokejový "hybrid"...začínal ako obranca, neskôr ho v Chicagu využívali ako krídlo a u Thrashers je znovu obrancom!...asi pre tie jeho chyby ho Blackhawks tlačili do útoku a obranu nechávali na zodpovednejších

Určite tam bude Lidas, ale ja by som mu to nedával... ak by získal Norrisa, tak by to bolo minimálne na počudovanie... stále je elita, ale najlepší jednoducho nebol! Dám moju prvú päťku podľa poradia:

1.Chára
2.Weber
3.Višňa
4.Ehrhoff
5.Lidstrom

Lindstrom
Višnovský
Yandle

preco tam davate Charu ani nahodou nehral tak dobre vyhrat by to mal Lidstrom dôvod stary lidstrom maka stale

James Norris sa po včerajšej diskusii o kandidátoch a víťazoch NT v hrobe obracia! To, aké je všetko relevantné a ovplyvnené pri prítomnosti nejakého Slováka v téme, začína byť už naozaj až smiešne. Norris Trophy je v prvom rade cena za základnú časť, tak, ako všetky ostatné okrem Conn Smythe Trophy. Žiadne play-off na ňu NIKDY nemá vplyv, výsledky hlasovania sú už známe, toho Višňovského nie že "nenominovali", ale v poradí sa nedostal do prvej trojky. Mohol skončiť štvrtý so stratou jedného dvoch bodov, mohol skončiť aj desiaty, trébars sám Meszároš môže byť v poradí tiež, napr. na 50 mieste, keď už sú ti naši beci medzi špičkou. Novinár určuje päť kandidátov, ktorým dáva postupne po 10,7,5,3 alebo 1 bod, celkový víťaz sa často dostáva cez hranicu 1000 bodov (tento systém platí od roku 1995). Play-off je iná súťaž, ono nemá vplyv ANI NA nominantov do All-Star tímu sezóny. Prečo? Nuž preto, že play-off NEHRÁ všetkých 30 tímov! Tieto pravidlá platia v NHL už desiatky rokov, a sú spojené nie s ovládaním pravidiel ako takých, ale predsa so zdravým rozumom. Ako predsa môže človek hodnotiť niečo (ZČ + play-off), v čom neboli zúčastnení VŠETCI?! Celý národ narieka nad tým, že sa tam nezmestil Višňovský... Pre všetkých tých živých či neživých bohov, to už naozaj nikto nesleduje ten HOKEJ AKO TAKÝ, ten hokej bez menovky na drese? Višňovský v obrane bol priemer
(i to možno silné slovo), pravidelné hrúbky, prepadávanie v útočnom pásme, nenastupovanie v oslabeniach a proti najlepším hráčom súpera, žiadna dôvera v kľúčových fázach zápasov, kedy museli Ducks BRÁNIŤ... všetko toto bolo v OBRANE! (Višňovský by s takouto hrou vyhral pred rokom 1995, čo je pred 16-timi rokmi!!!). Žurnalisti, ktorí túto trofej udeľujú, hodnotia v prvom rade na základe toho, že videli všetkých tých bekov HRAŤ PRIAMO V ZÁPASE a počas CELEJ základnej časti... Norris Trophy nepatrí k štatistikám, u ktorých sa v PRVOM RADE hodnotia čísla. Hodnotí sa samotná HRA, a preto my, fanúšikovia z Európy či i ostatní vôbec, môžeme byť radi, že trofej udeľujú skutoční odborníci, ktorí neudeľujú trofeje "za zásluhy" alebo "pod pretlačením nejakého svojho kandidáta do nominácie" (niektoré perličky z diskusie, ťažko hľadať k nim slová). Pozná vôbec niekto z veľkých a nespokojných kritikov ten titul Norris Trophy, ten jej význam, to, ZA ČO sa NAOZAJ udeľuje??? Za čo vyhral v minulosti číselne neprijateľný Rob Blake? Za to, že bol zo všetkých zadákov v lige tej jednej sezóny asi tým, ktorý najmenej používal hokejku ako prostriedok na zahákovanie súpera! Pamätám ešte i na Cheliosovu druhú trofej v drese Blackhawks, kedy bol pri tých všetkých číslach tým posledným, ktorý by si zasluhoval čo i len zmienku! Výsledky hlasovania o Norris Trophy by mali byť tento rok jednoznačnejšie, väčšina odborníkov je o víťazovi bytostne presvedčená už niekoľko mesiacov. Na konkurenčnej a trošičku objektívnejšeje stránke nhl.com vychádzal trébars počas základnej časti raz do mesiaca (alebo možno raz za dva mesiace, presne už neviem) seriál, v ktorom sa niekoľkí vybraní žurnalisti nezáväzne vyjadrovali k očakávaniam - vychádza už niekoľko rokov a jeho výsledky majú na konečnej podobe obrovský vplyv, pritom pri nich nepadne žiaden číselný fakt. Len VČERA sa k predbežnému odhadu na nhl.com posunuli dvaja žurnalisti - nominácia Cháru bola pre nich PREKVAPENÍM! Ešte raz: PREKVAPENÍN!!! Objektivitu si skrátka každý vyberá sám, každý z nej robí niečo iné. Po tom všetkom, čo si človek prečíta a po tých všetkých názoroch, čo vidí, sa dostane do bodu, že víťazstvo Norris Trophy je v niektorých podmienkach vlastne off-topic toho všetkého, čo sa na ľade dialo. Paradoxne a nezmyselne to znie, no ukazuje sa, že je to tak, i napr. napriek tomu, že tu máme rekord posledných 93 rokov, ktorý zatieni všetko ostatné a pre zisk NT bude rozhodujúci. Všetko sú parafrázy ľudí, ktorí VIDELI, a ľudí, ktorí na výsledky MAJÚ VPLYV... nech vyhrá ten najlepší, a to... :wall: Popri tom ma len napadá nálepka na našu republiku, ke´d už sme v minulosti boli hokejovou krajinou, liahňou talentov a pod... NEOBJEKTÍVNA

Lapointe, LIDAS v tej nominácii nemal čo hľadať a zhodujú sa na tom viaceré americké média a novinári, každý rok sľubuje ukončenie kariery a odkladá to ja by som ho prirovnal k Brodeurovi, ten tiež kvôli rekordom akosi nevie nájsť svoj koniec Osgood chválabohu si už svoje dokrútil. Keby si si vypočul aj iných športových novinárov, čo sú napr. z európy a dlhodobo pôsobia v štátoch, tak by si možno pochopil, že udeľovanie cien Norris, Hart, a ďalších podobných je viac o POLITIKE a SPONZOROCH ako o hokeji! Višňovský mal a má veľký prínos pre Ducks. Za minulé obdobie 2 rokov sa im úplne zmenila obrana Pronger, Niedermayer, Beauchemin, Wisniewski, Whitney i keď F.B. sa vrátil a prakticky za rok postavili novú obranu na nohy a ja by som povedal, že v priebehu tejto sezóny. Perry, Selänne, Ryan, Getzlaf by asi neboli až tak produktívny bez fungovania obrany. Dôkazom je prvých pár zápasov Ducks v sezone. V útoku akotak alebo obrana jedna veľká katastrofa. V zápase so st. Louis, ktorý Ducks prehrali myslím 1:5, hral Višňa s Festerlingom alebo ako sa presne píše tento už bývalý obranca Ducks. Višňovský neurobil v zápase chybu, ale to čo zvádzal ten jeho obranný parťák zničilo všetku prácu 5 hráčov na ľade, teda aj s brankárom 6. Z Višňovského robíte obyčajného treťoradového obrancu, a to nie je práve najlepšia vizitka. Takto to potom vyzerá na Slovensku, ak niekoho nejaký "USA diváci-žurnalisti" nenominujú, tak je pre nás nič! a hľadáme v ňom len chyby, a úplne znehodnocujeme jeho prácu na presilových hrách, a podobne :wall:Neprekvapil by ma keby neprišiel reprezentovať, my si ho ani nezaslúžime .

len dodám (nechcem sa hádať), že NT sa udeľuje najlepšiemu obrancovi, nie najužitočnejšiemu obrancovi pre jeho tím ..

myslím tým - ak je raz Weber/Chára lepší obranca, zaslužia si tu trofej viac ako Višňa, hoci obrana Ducks by bez Ľuba nefungovala, ale Boston a Preds (možno) áno ...

inak Lapi ... O víťazovi je teda jasné? nie je to tak, že sa až do júna hlasuje?

Višna

hádať sa nebudeme, 100 ľudí, 100 chutí a aj názorov podľa uhlu pohľadu ...nominácia je už za nami a pravdepodobne z nominovaných by sa mal ešte vybrať samotný víťaz!?

Rudo ohladom Brodeura...áno nechce to voláko ukončiť bo má ešte zmluvu tak si zachytá...ale nikdy nepovedal že ukončuje kariéru a prišiel (apsoň o tom neviem...)lenže brodeur má normálne zmluvu do sezóny 2011/2012 a ked predĺži ti poviem že áno je to ako Lidas...ale teraz nie je dovod končiť s kariérou, takže v tomto sa moc nepodobajú. Možno v rokoch ale Brodeur bude mať 39 to je skoro 40, čiže v 39 skončí v NHL.

Otázka Lidasa je sama o sebe ojedinelá Rudo, pretože, ako je písané vyššie a ako tvrdia žurnalisti, v 93-ročnej histórii tu niečo takéto ešte nebolo. Tí dvaja z nich, ktorých som spomínal vyššie tiež (mimochodom Matt Loughlin a Bill Clement sú ich mená), tvrdia, že Lidas sa v porovnaní s minulosťou zmenil o máličko (presnejšie o 10 cm, ktoré ukázal Clement na rozpätí prstov ruky). Nejdem ti brať tvoj názor, mne ako 16 rokov vernému fanúšikovi Wings to môže byť v podstate ukradnuté. Neber to ako priamu urážku Rudo, to by som si voči tebe nikdy nedovolil, ja skrátka proti Lidasovi nemám nič a keď sa pozriem na minulosť, i v tejto sezóne hral tak, ako predtým, jasné, že je pomalší, menej efektívny a pod., no v porovnaní so zvyškom ligy to vnímam ako stále veľký náskok. Ono je to skôr v tom, že odporcovia jeho hry (tí sú stále, to je jasné) nevedia povedať, prečo vôbec získal tých predošlých šesť Norris Trophy. Za čo naozaj boli? Pre mňa ako fanúšika by bol Lidas najlepší, nech sa deje čokoľvek. To, že to hovoria i odborníci, to je len plus, za ktoré je fanúšik rád. Malý príklad: manažér Holland povedal, že Lidas môže hrať až do 50-ky a stále bude takýto dobrý. Nadsázka, povrchné slová, žart, čokoľvek, no prečo nie? Jediné, čo mňa osobne na tomto lete zaujíma, je to, aby Lidas ešte podpísal. Takto som trávil sedem rokov kariéry Chrisa Cheliosa a bol to ten najkrajší čas, aký som v živote zažil. Že sa to niekomu nepáči? Ja s tým predsa nič neurobím, a ako som tu už raz písal, i môj nebohý krstný otec mi raz rozprával, ako Gretzky padol z 200-bodových ročníkov na "iba" 140-bodové a našli sa hneď tisícky ľudí, ktorí ho stavali do pozície pomaly najprašivejšieho psa v lige. To je úplne normálne V tom, že Lidas sľúbil ukončenie kariéry a odložil ho, sa kruto mýliš, nikdy to nepovedal, nie je to nikde zaznamenané, povedal len, že rozhodnutie nechá na leto a bude počúvať svoje telo - toto opakuje už dva či tri roky. Ja som len rád, nech to opakuje až do 50-ky Toto je môj osobný názor, možno povrchný a odmeraný, no hádať sa o to, či vyhrá ten alebo onen nie je celkom na mieste, či? Vyššie som reprodukoval tlač a médiá, tu je môj osobný názor, netvrdím, že Lidas vyhrá preto a preto, držím palce, ak nezvíťazí, nič sa nedeje. Nech má Lidas šesť či sedem Norrisových trofejí, to je mi už naozaj jedno. Cítim sa len šťastný za to, že odborníci tvrdia jeho víťazstvo, nech sa mýlia či nie, nič z jeho osobnosti to nikdy neukrojí. Osgood je iná kapitola, a vôbec urážať alebo nejako zhadzovať hráčov, ktorí niečo naozaj dokázali, to nie je moja parketa, no nechávam na druhých. Odpusť, že to píšem až takto príliš osobne, no v poslednom čase sa tu ukazuje, že to bohato stačí a človek má pokoj. Tvrdenie o politike a sponzoroch - nerozumiem jedinému slovu, NHL o politike? neviem, rozpíš to prosím, absolútne mi uníka politika v tom, kto získa a nezíska Norris Trophy. Nie sú to európske pomery? K tomu, čo si napísal o Višňovskom, nemám moc čo dodať, samozrejme súhlasím. Lenže to všetko je na Norris Trophy málo, žalostne málo i na nomináciu, čo už nie je špekulácia, ale fakt. Veľmi záleží na tom, ako sa na to hľadíš, nejaký dlhoročný (a neslovenský) fanúšik Ducks sa pri pohľade na Višňovského len vracia späť a spomína, ach kdeže sú len tie časy Scotta Niedermayera, toto je slabá útecha... Za to, že som ho rozpitval, sa ospravedlňujem, v živote som pochválil asi len Handzuša a Stumpela, kritika našich hráčov mi je vlastná, no neukrižujte ma za to, že vyššie píšem to, čo vie polovica ligy a najmä každý, kto NHL naozaj pozerá. Či príde reprezentovať, to mi je jedno tiež. Nech to vyhrá kto chce, reagoval som na včerajšiu diskusiu a rozhorčenie, znásobené navyše hrubými chybami v charakterizovaní a oceňovaní na Norris Trophy... watch the game, to je tá najľahšia vec na svete...

Jake, áno, o víťazovi je už jasné, žiadny víťaz sa z troch nominovaných nevyberá, čísla sú spočítané a to, že sa nedostanú von už teraz, to je predsa dôvod, prečo je NHL najlepšia liga na svete Traja nominovaní sú len tri priezviská s najväčším súčtom bodov, ktoré pocestujú do Las Vegas... že sa (tieto nečíselné trofeje) neudeľujú už v priebehu sezóny, to je možno tá vec politiky NHL... či?

aaaaach to nemá koncaaaa zhodnotím to tak, že keby tam boli traja európania, / keďže vzdelaní americkí žurnalisti poznajú ako najlepšieho obrancu bohužiaľ len LIDASA a tak ten tam bude vždy, možno až keď fakt ukončí kariéru ho prestanú nominovať :wall: a popri ňom ešte dvaja Slováci/, tak to by amíci neprežili , s Brodeurom to bolo len prirovnanie viem že on koniec nepalánuje a u Devils zostane dlhšie ako Kovaľčuk!

Ale tak ked sa mu tam v tej NHL páči tak nech tam je..síce nedostanú lepší priestor, ale tak čo už...Lidstrom toho urobil vela a to mu nikto nezoberie a prečo k tomu nepridať ešte jednu NT?A brodeur pochybujem, že podpíše ešte. Aj ked človek nikdy nevie a možno chce získať ešte jeden SC...Ale dúfam, že NT vyhrá Zdeno.

Vyzerá to tak. V tomto by som bol voči Američanom a Kanaďanom ešte zhovievaví, stačí sa len pozrieť, že ich hráči majú v Európe presne rovnaké pozície, ba ešte horšie. U nás musia Európania len žiariť, a i keby napr. naša liga mala na to financie a mohla kupovať predných a skvelých bekov z Čiech, vždy by sa medzi nimi ukázal nejaký podtatranský rodák, to sa nikdy nedá vyvrátiť... ak by teda niečo takéto u nás bolo... to sú už ale konšpirácie, ani neviem, či mi vôbec doma vyhlasujeme najlepšieho beka alebo niečo také...

Lapointe vyjadrím sa len k tej politike, to ostatné by bolo ako na kolotoči...chceš mi povedať že NHL nemá svoju politiku? ukáž mi niekde čo všetko má spĺňať najlepší obranca NHL-aké kritéria, aby získal Norris trofej, nikde to nie je oficiálne STANOVENÉ...rozhodnutie je len na pohľade novinárov, ktorí o NHL píšu!...a ja osobne mám zlé skúsenosti s objektivitou novinárov a je pravda, že väčšinou napíšu to čo sa rado číta a to čo je IN...a o vzdelanosti a všeobecnom prehľade amerických novinárov mám pochybnosti, možno ani nevedia kto vlastne Višňovský je a splietli si ho s Wisniewskim!!!...NHL má vlastnú politiku akoby liga mala vyzerať so všetkým čo má...spôsob hry, neustála zmena pravidiel, zmeny výstrojov, propagácia istých hokejistov a podobne!...všade sa píše o tom koľko je peňazí v americkom športe a ja neverím tomu, že heslo investuj dolár, aby sa ti vrátili aspoň dva, neplatí aj v US športoch!...možno v kanadských až tak nie, ale v amerických rozhodne áno, veď kto by doplácal a bol v strate!...

Politika ako taká nie je na mieste (jasné, že existuje), ja som sa predtým pítal iba na politiku spojenú s udeľovaním Norris Trophy. Link ti nenájdem, možno niekde v Kolektívnej zmluve by to mohlo byť, otázka skôr na kuwa, no u jednotlivých článkov i výsledkov sa vždy spomína kompletnosť obrancu, ktorý vyniká vo všetkých herných činnostiach... fakticky práve Višňovský nehráva oslabenie, čo je prvý zádrhel, no a druhý je ten, že je ofenzívny bek, vždy ním bol a zdá sa, že nikdy už nebude iný... boli takými i Mike Green (ten sa už zmenil), je taký Rafalski, a ďalší, a ďalší, nikdy by človeka nenapadlo poslať len brániť práve takýchto hráčov... či? Celá charakteristika Norris Trophy by mohla byť na stránke Siene slávy, pozriem sa tam, či to tam náhodou nie je... no minimálne je napísaná priamo na trofeji To je pravda, no pozor na žurnalistiku ako takú, novinári píšu tak preto, pretože píšu to, čo fanúšikovia chcú čítať a to, čo je naozaj pravda - o výsledkoch sa dá pochybovať, lenže musíš pochopiť, že Višňovského nenominovanie je nespokojnosťou Slovákov, nikto za to revolúciu na celom svete vymýšľať nikdy nebude. Novinári - široký pojem, záleží na tom, aké stránky alebo noviny človek číta, to je nekonečná spleť, tie dobré a objektívne sa ale podľa mňa naozaj dajú nájsť. Prácu novinárov za morom by som takto rozhodne nikdy nezhadzoval, všetci veľmi dobre vedia, kto je Višňovský, no on naozaj nebráni tak úžasne, aby bol nominovaný na Norrisovu trofej, to treba rešpektovať... chyby sú všade, na nhl.com v článkoch sú bežne komolené mená (a paradoxne nie európske, ale väčšinou anglické), gramatické chyby, a pod... jasné že tieto chybičky tu sú a vždy aj budú, myslím si ale, že Višňovského nenominovanie je logické a vonkoncom nie chybné... s politikou ako takou v NHL máš pravdu, nič proti, mne len nešlo do hlavy, aká politika môže byť v nominovaní na trofeje... jasné, že trébars páni z Montreal Gazzette nikdy nedajú svoje hlasy Chárovi (Pacioretty + hit), takto to môže vnímať každý jeden novinár... no neporovnával by som ich nikdy s našími, ak práve toto sleduješ, ak nie, tak sa ospravedlňujem, že ich tu spomínam... politika je všade - trébars tu na tejto stránke bolo, ako veľmi trefne spomínal bene (a dokonca ešte pred zverejnením troch nominantov) až zverstvom napísať do článku pilulku o tom, či bude v NHL slovenská noc a či budú nominovaní aj Chára aj Višňa... z pohľadu hokeja je to čistý nezmysel, no takéto poňatie článku pritiahne slovenských fanúšikov a tí zvýšia... nesledujem teraz príliš napr. české stránky, no silne pochybujem, že by tam niekto Višňovského označoval za kandidáta na Norris Trophy... to je skrátka príliš...

pýtal s i (+ další chyby) - omg! za gramatiku sa ospravedlňujem...